YESIDO


791：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)14:35:32
でもこれはタチが悪い「プラトニック」っぽいな。


792：家庭の370◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)14:39:07
ちょいと貼りますね
371名前：3702006/11/08(水)10:05:01

申し訳ないと思いつつちょっと嫁の古い友人にＴさんって誰か聞いてみたんだ
知らないほうがいいとか昔のことだとか色々言われたけど
余計に気になるよね、結局高校から大学卒業まで付き合ってた彼氏だったらしい
普通浮気を疑うよね、俺も疑った
で先週金曜日に同窓会があった場所も聞いてたから
女々しいとは思いながら見張ってたんだ
2次会終わったらもう9時前だった
一斉に解散して何にもないかなと思ってたら
男が妻に駆け寄り妻も楽しそうにそれから1時間ぐらい
駐車場で立ち話してた、結構寒いのにね
結局何も無く帰ってきたんだ浮気はしていないのかもしれない

でも気になるじゃない普通
だから悪いとは思いつつ次の日嫁が買い物に言ってる間に
この前の思い出の箱開けてしまったんだね
そしたらさ中からＴさんと妻の手紙が出てきた
結婚直前までやり取りしていたみたいだ
でも見る限り二股ではなかったみたいＴさんかなり遠くに就職したみたいで
それがきっかけで別れたみたいだ
俺と付き合いはじめてからしばらく経ってどっかで偶然会って
再燃したけれどもうその時は俺と結婚するって決まってたから
今更止められないって、相手の手紙の最後の日付は結婚式数日前
箱の中には嫁さんの手紙が入ってた、出せなかったんだろうね
書いてあったのは
他の人と結婚するけど愛してるのは貴方です
だってさ、結局相手には出してないんだから
吹っ切ろうとしてたんだろうけどね
結婚直前まで悩んでさ俺じゃなくＴさんに愛を伝えようとしてたんだね


793：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)14:44:28
まじでやばいって事は嫁不倫始めてるのか？



795：家庭の370◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)14:49:55
793
多分始める一歩手前
２，３度２人であってる間違いなく

釘は刺したしかしまだまだ揺れている
ほっとけばするのは間違いないような気がする
やれば離婚をほのめかしてるが
覚悟しているそうだ

むちゃくちゃ微妙な空気
現時点ではメールと嘘ついてることは分かってる
やると踏めば興信所も考えてる
だがあんまり意味無いかもしれないな
あの調子だと開き直ることはなさそうだ



798：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)14:52:28
一応名前変えた
黒は黒だよやってたとしても最初の方の１回ぐらいだろう
それからは俺も監視してたからまだ動きは無いはず

もはや前に進めば申し開きできないことはわかっていても
進みたい気持ちが勝ってるんだろう今は

はいはいシャドーシャドー


800：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)14:55:13
子供はいるの？向こうは独身？


801：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)14:56:19
というかな
どうすりゃいいって言われても
もう完全に嫁次第なんだな
完全に泳がすことも考えたが
どっからどう見ても変だからさ態度が
気が付いてくださいって感じでな

何も言わずに過ごすこと自体無理なわけだ
ただ俺が思いでBOX見たことまでは知らないはず
メールぐらいはチェックされてるのは織り込み済みだろうな
逐一消してるしなその辺は探りあい
こんなに嫌な空気で子供が何も感じないはずはないよな
早期決着を望めない以上こちらからアクション起こすべきか？
そこが実は悩みどころ

でも実はまだ嫁が思いとどまることを期待している俺がいる



803：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)14:57:32

800
俺はいるよ子供
相手さんは×１小梨のようだ
どうも離婚原因が嫁への未練の線で口説いている模様


804：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)14:58:31
803
嫁に釘を刺したってどんな感じで？で嫁は何て言ってたの？


805：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)15:01:36
804
俺は「もし俺に絶対いえないようなことをしたら別れるしかないよ」
といってるんだが「分かってる」といった後「覚悟はしてる」ってさ

この前にも最近変だとか言っててさ
その時は大丈夫だってとか言ってたんだけどな
つい最近上記のようなお言葉を頂いて
あ〜迷ってる上に向こうへ行く気のほうが強いんだなと感じた次第


806：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)15:02:47
子供はどうするつもりなんだろう。
母親としての立場を忘れるのはなぁ。


807：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)15:04:35
嫁に緑の紙渡して
「やるならこれ書いてからにしろ」
とかはっきり言ってやらんのか？
つーか手紙読んだ、10年俺を騙してたのかって問い詰めてもいいと思う



811：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)15:06:51
805
どれぐらいの頻度で会ってるか把握してるの？



813：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)15:08:49
806
子供と離れる気はないんだと思うよ
でなけりゃ即やってるんじゃね

807
言ってるのと同じだよ
お互いもう分かってるからな
そこまではっきり言ってもいいが
子供のことがある以上ある程度俺も親権について考えないといけないし
まだ不貞を働いたという事実があるほうが
俺にとって有利という打算もある

が本当は１０年がそんなに軽いものだと
結論されるのが俺にとって物凄く辛いからかもしれない



814：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)15:15:53
811
多分同窓会以降俺が把握している限りでは
３回は間違いない
疑わしいのを含めればもっとかな
でもそれは証拠なし
時間的な状況含めるとやってた可能性は低いし
メールの内容を把握している限りでは
まだ嫁に迷いがありやっていない感じはする
どっちにしろ時間の問題かもしれないけどね


820：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)15:30:16
はっきりいってやってる証拠があれば何とでもできる
というかやらざるを得ない
俺が辛いかどうか関係なく

今は気持ちが揺れているという状況のみ分かるわけで
俺としては１０年一生懸命やってきた
その評価がこれか？と
いままで仲良くやってきた俺との時間は？
戻ってきてもらいたいんじゃなく
自分で戻ることを選んで欲しいんだ実際は


821：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)15:30:43
なんか小説のような展開だな
今、丁度これを読んでいるんだけど筋書きが似てるなぁ
もしかして、釣られてる？


最近話題の村上訳はこれ↓



822：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)15:41:22
821
内容知らんけど似てる？
小説というかな最近嫁の頭の中が分からん
俺はそんな小説に出てくるような感動的な話は作れないよ
大体さここで書いてるからワンクッションあるでしょ
でも実際はぴりぴりしてるんだぜ
嫁は俺が携帯みたこと分かってるから警戒してるし
疚しいことがあるから積極的には何も言わないけど
やるかやられるかみたいな

村上春樹ってノルウェーの森の人？



824：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)15:58:03
822
＞村上春樹ってノルウェーの森の人？
そうだす

いやぁ、茶化してスマソ
今朝、通勤途中に読んでた場面が、結婚前の男と今の旦那とを挟んで、
修羅場になってしまう場面だったもので．．．．
この先の展開はまだ読んでないから知らないんだけど

＞やるかやられるかみたいな
吉野家コピペを思い出してしまったよ

状況は悪そうだが、思いつめてもいいことはない
ナルようにしかナラないんだから、すこし力を抜いて、自分がダウンしない
ようにボチボチガンガレ


825：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)16:04:50
824
プラダを着た悪魔にメリルストリープでてるじゃない
それで思い出したんだけど
昔さマディソン郡の橋見た時（前の彼女とだけど）
こんなんないよな〜とか思ってたんだけど
いま物凄くイーストウッドがむかついてきた

秘めた恋ってなんやねん
シャドー相撲やってる人間の気持ちなんか
小説の主人公になるわけないよな


826：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)16:08:10
で、既出だがそこまで確信持ってるのに嫁と真剣に話しあう気はないのか？


827：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)16:15:51
826
気持ちが動いてる確信はあるけど
実行には移してないっぽいよ
当初はやりそうだと思った時に興信所頼むつもりだったんだ
一度は不意をつかれて尾行したけど
あってるところは見れなかった
でも嘘はついてるのは間違いなさそう
もう一度チャンスがあったんだが俺が忙しくチャンスを逃した
闇雲に興信所つけるほど金も無いんだ
ある程度決め打ちで行かないと
何回も空ぶるわけには行かない

決め手に欠けた状態で問い詰めても
難しいんじゃないのか？実際何でもないと言われると
状況証拠と感情でしか問い詰められないよ


828：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)16:18:03
不倫止める気はナッシングか


838：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)17:15:22
828
正直止めたい
真面目な話子供の為にも止めるべきだと
思わないわけじゃない
けど10年前の恋に負けたまま
嫁と一緒に暮らしていく自信が俺にはない
嫁の天秤は　元彼と子供であって
俺じゃないのかもしれない
今でも結婚当初の気持ちがあるわけじゃないよ
でも10年一緒にいて子供作って
2人で頑張って暮らしてきたんじゃないか
つい最近まで仲良かったじゃないか
俺は子供と嫁と俺が仲良く暮らす為に努力してきたのにさ
俺と元彼じゃ元彼のほうがいいんだって
子供の為だけに一緒にいるって
10年頑張ってまた十数年このまま頑張るのは
俺には無理だ


840：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)17:22:03
838
この言葉をそのまま嫁にぶつけたら良いんじゃないか
お前さんのこのレス読んだ見ず知らずの自分でさえ
お前さんの気持ちは痛い程伝わってきたぞ


841：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)17:22:50
838
嫁が元彼のほうを愛しているということは想像だろ。
恋愛と結婚は似て非なるものだし。

恋に恋するってこともあるしさ。
頭を冷やしてもう一度考えてみろよ。
恋が何よりも優先するような女と結婚してしまったのはミスだ。
そういう女と子供を設けた以上は、父親としてどうすべきか
何を我慢すべきか考えて欲しいと思う。
子供には罪はないからさ。
頭が緩い（恋に浮かれる緩さってこと）嫁を許すのも大事だ。


842：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)17:24:14
下手な策を弄さずにその気持ちを素直に話すしかないんじゃないか。
自分をごまかしてはやっていけないんだろ？
だったら嫁に判断させるしかあるまい。
どう転んだとしても、相応の責任が発生するもんだからな。


843：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)17:29:11
子供は何歳？
そのうち両親の態度がおかしいのに気付くんじゃないか？


845：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)17:38:05
840
ありがと
841
ま〜想像とメールかな
父親としてどうすべきかってのは難しいところだ
正直無理やり引っぺがしても嫁が俺のところにいたいと
思わないことには上手くいく未来が想像できない
子供の為にいる
これだけなら俺自身嫁と信頼関係のある夫婦になれそうもない
842
正直怖いと思ってるのは否定できない
しかし近いうちに話さないといけないのは分かってる
だからここに書いたのかもしれない
843
5歳


849：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)17:42:55
正直最悪のことも考えた

嫁が元彼に走って離婚調停になっても
慰謝料なんて200万程度だろう
なら財産分与で相殺できる範囲だ
家のローンは売れば相殺できそう
それなら俺の手元に残るのは数百万の金だけ
月一回程度の面会を楽しみにして養育費払って
車1台買う程度の贅沢して
嫁は元彼と復縁して自分の幸せ掴むのか
なんなんだそりゃ
正直怖いんだよこんな人生
分からないかな、目の前から子供も嫁も去っていくんだよ
数百万のお金だけ置いて



855：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)17:51:45
日本の法律は女に甘いからなあ。
でも子供の親権はだめもとで争えばいいんじゃないの？
それに相手の男にも慰謝料をふっかけりゃあいいじゃん。
それにビビって別れる場合だってあるしな。




857：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)18:03:58
離婚するなら相手の男に社会的、金銭的に制裁を加えた上で奥に相手の男が
近寄らないように念書なり書かせないと849のようになる可能性もある。

それには、まずは監視して証拠を集めろ。


858：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:05:11
855
嫁が出て行ってから関係が出来た場合は微妙らしい
明らかに不貞の事実が先にあってその後別居なら別だけど
別居→不貞行為の場合元彼に請求は現実難しいようです

実際ことが起これば法律相談にでも行かなければならないが
結局もらえるお金が多少増えるぐらいで
子供も家も嫁も失うのは変わらないかもな



860：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:07:46
857
監視はするよ
何の為にするのか自分でも分からないけど
守りたいのは家族なんだけどな
家族って嫁も込みなんだよな



861：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)18:13:05
間男は責任取る気があるのかね。
強気にでなくても毅然とした態度で接すれば、案外あっさりと引き下がると思う。
オレも間男の携帯にTELしたら、オドオドしてもうメールしませんって。ｗ

悪いことしているという意識はあるだろうから。
でも引き下がらないとしたら、ある程度の決心があると思う。
その時は、嫁の判断に任せるしかないね。

どう転ぶかわからないけど、その先にどのような未来があるのか、離婚や慰謝料のことを説明して。
冷静になれって、子供、両親、親戚全て巻き込んで、不幸にするのかって。
そんな事と引き換える程の恋なのかって。


864：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:18:46
861
そうなのかもしれないな
俺にとっての心の傷は
やっぱり10年間一人相撲やってたってことなんだろうな
この傷は自分で癒さないといけないんだろうな

新婚の時にも心は俺より元彼だったってことが
俺の一番の苦しみなんだよな
よくある離婚の風景だと納得させても
どうしても辛いんだよ
一番幸せだった時期ですら俺ではなかったのかと
それを知ってしまったからな
知らなきゃ良かったんだと思ってももう無理なんだな

873：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:26:38
駄目だマジ泣けてきた
過去にこだわっても仕方ないこれからのことを考えないと駄目だと思っても
どうしてもこだわってしまう。
頑張っても頑張っても10年前に負けていた事実が変えられない
確かに元彼のほうが格好良い
それも鬱だ
新婚当時の浮かれ具合がめちゃくちゃ恥ずかしい

思い出したくない恥ずかしい過去をリアルタイムで放映されてる気分だ

嫁に冷めて来ているのか分からん正直これで戻って来ても
本格的に俺が冷めるかも知れない
正直この気持ちなんて表現していいのか分からない


874：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)18:27:58
両親のどちらも子供よりも自分が大事か。
親を選べないというのは不幸なことだ。


875：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:31:00
865
だから自主的に戻ってくればまだ頑張れるかもしれない
俺が戻って来いと子供を理由にして言って戻ってきても
多分信頼できない

870
子供まだ小さいのにな
子供の為に頑張れるかな
俺がもっと器の大きい男になれば子供も幸せなのかもな

871
何とか冷静に対処するべく気分落ち着け中

872
そのとおりです



877：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:32:44
874
そんなことは絶対にない
俺は出来ればこのまま子供の為に一緒にいたい
が嫁も同じ気持ちでなければ
いつか破綻すると思っている
子供の為だけじゃなくて家族として一緒にいたいと思って欲しい


878：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)18:32:50
「子はかすがい」って言うんだがなあ。
この夫婦は両方とも自分中心だな。


879：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)18:37:38
「子供の為に」でもいいじゃないか。
あと15年20年あるだろう。
その時間は何物にも替え難いと思う。
その間、「良い父」「良い母」で居る事をお互い確認してな。


880：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)18:40:11
878879
そうだなちょっと自分の辛さに逃げてたかもしれない
子供の為が正解なのかもしれないな
もう少し冷静なれるように頭を整理してみる


889：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)19:14:58
子供のためにってのは、何も離婚しないってことだけじゃなくてさ。
今は、妻は元彼のことで頭がいっぱい。
夫は嫁との10年間で頭がいっぱいみたいだから
お前らそれより考えることが他にありませんか？と言いたいわけだ。


892：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/27(月)19:47:35
889
別に子供のことほったらかしではないよ本当に
まず家族としてどうするか考えるべきなのか
嫁は度外視でまず子供のこと考えるべきなのか
どっちが子供にとって一番いいのか
なかなか簡単には答えはでない

子供のためには頑張れる
ただ嫁が離婚選べば正直厳しいよね
なんとかならんもんかと思案しても
怒りの感情と辛さで目が曇ってるかもしれない

何とか自分を保って冷静に対処しなければ

で家に帰ってきました


910：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)23:15:25
シャドー
10年が無駄とは限らないぞ。その手紙を結局出さなかったのは何故なのか？
出さなかったことがその時の嫁の答えだったのさ。
結婚前のマタニティーブルーってこともあるだろうしな。

ただ、それが心残りになった部分はあるだろうさ。
今嫁が揺れているのは、もう一度伝えるか伝えないかってことで
嫁も迷ってるんじゃね？
過去＝現在じゃない。嫁がそれをわかればいいんだが。

そんな時にシャドーができることは、強攻策で責めるよりも
今まで俺は幸せだったし、この幸せが続くと信じていた。
お前がそれを捨てても、相手の事が好きだと言うなら仕方ない。
ただ、お前の中でこの１０年はなんだったのか、よく考えて欲しいと伝えることでは？

女は最初の一回までが高いハードルなんだよ。
で、ソレを越したらもう終わりだな。自分で自分を追い詰めるさ。
ノスタルジックな思いに冷や水を浴びせるのは
今しかないと思うよ。

923：名無し＠話し合い中：2006/11/27(月)23:59:11
910
出さなかったことがその時の嫁の答えだったのさ。
でも10年も大事にその手紙をもっていたんだよな。
既に嫁の中で答えは出ていると思う。


924：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)00:10:33
923
それを言うな
薄々分かってるんだよ
長年一緒にいるんだから
なんとなく感じるところもあるんだよ


925：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)00:10:37
養育費は、嫁が再婚したら子供扶養する義務は再婚相手に移るから、
シャドーが払う必要なくなるはずだぞ


926：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)00:15:31
924
なんだ、いたんだ。
今日の嫁はどうだ？


927：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)00:17:16
925
離婚と子ども手放すのが既定になってるわけじゃ
なかろうに。

結局はシャドー本人がどうしたいかだわな。


929：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)00:26:27
相手の男が屑だといいんだがな。
ボロボロになって捨てられたところに、シャドーが
優しく手を差し伸べたら、その後一生嫁はシャドーに
頭上がらずに尽くすだろうし。

実際、一度別れた女なわけだろ？
本気なら別れるわけはない。
うまいこと粉かけていい思いしようと考えてる
くらいのような気がする。相手の男。

相手の男とサシで話して、慰謝料請求でも
ほのめかしたら本性出すんじゃないか。
まあ危ない手ではあるが。


930：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)00:29:48
926
嫁はもう寝たからな

927
俺もどうしたいのかｗｗ
やっぱ子供見るとこのままではいけないと思う
が気持ちばかりはどうしようもないような気がする

今日の会話
嫁が寝る直前に俺がビール飲んでテレビ見てると
「色々言いたいことあると思うけどもう少し待って」
「分かった」
「じゃお休み」「お休み」

飯食っててもほぼ無言テレビについてちょこっと話すだけ
別にメールしてるわけじゃないけど
何かぼ〜っとしてる
子供寝かしてから一緒にテレビ見てたんだけどね
何はなしていいかわかんね


931：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)00:31:09
78610:57:31

78914:24:39

79014:32:24

789はもの凄い召喚師だな〜



932：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)00:32:38
929
ちんけなプライドが邪魔してるのかな
取られたくないから強がって請求しても
まだ何かした証拠も無い
同窓会の近辺で何回かあったぐらいで即不倫ってのも
説得力あるようでない
余計に慎重になられても長期化するだけかもしれないし
相手がさっさと諦めてくれればいいんだけどね〜


933：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)00:34:37
931
その時間外回りで張り付いてたからねｗ
携帯見ながらコーヒー飲んで
客先の駐車場でぼ〜っとしてた




941：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)01:00:18
揺れてる気持ちだけなら
攻めるもなにもできないだろ
子供の世話はもともとしてるほうだと思う
共働きだし
同窓会前後はちょっと子供の世話がおろそかになってたけど
最近は元に戻ってる

要するに何もしてないのかどうか分からんが
取り合えず証拠は無い
でも気持ちは揺れてる、次の行動も起こしていない
この状況で出来ることは日々ちゃんと生きて行くことぐらいじゃないのか？
いつものように子供の世話して朝ごはん作って
会社に行ってさ




956：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)01:18:04
943944
言いたいことは分かるが
もし正攻法で先に俺に別れ話してから
間男の所へ行くという選択肢を選んだ場合
俺には間男に対する制裁する余地はないんじゃないのか？
口説いただけで慰謝料請求は無理だろ実際

結局嫁と腹を割って話すか話さないかを考えるだけ
それは近いうちにしないといけないと思う
俺だけの問題じゃなくやっぱり子供は大切だから


949
不貞働いた証拠も無いのに
いきなり内容証明おくるのか？


957：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:18:10
まっ、自分から天秤に乗りに行ってるんだからな。



958：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:19:08
そうやって嫁がシャドー捨てる結論出すまで話し合いも素行調査もせず黙って待ってるといいよ。


959：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:19:13
955
それが今までできてないから、

「色々言いたいことあると思うけどもう少し待って」
「分かった」
「じゃお休み」「お休み」

ってなるんだろうけどな。
子供もいるなら、もっとしっかりしろ！



960：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:19:41
シャドーは嫁と話たわけでも無くて、不倫になりそうとか自分の想像だけなんだよな。
「判ってくれる」とか「気づいてくれる」なんて希望的観測もいいけど、
言葉にしなけりゃ気持ちは伝わらないよ。


961：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:19:43
956
間男に慰謝料請求は無理かも試練が
シャドーに非が無いのだから、嫁に請求はできる。



962：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:21:31
956
男に釘刺すくらいはできるだろ？
なんでやらないの？


963：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:21:59
なんで色々言いたい事言うのを待たなきゃならん？
夫婦なのにおかしいよねそれ


964：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:23:08
なんで、そこまでいってるのに、腹割って話さないんだ？
遅すぎると思うが。
証拠をつかみたいのなら、ばれないようにするべきだし、どっちつかずの中途半端な行動を
取ってるようにみえるぞ。


965：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)01:23:29
何故何もしないのか？と言われるが
二人であっただろう状況証拠はあるがはっきりとしたものはない
もしものために興信所に話はしてある
携帯もチェックしてみたり行動を把握するように努めてる
あまり責めずに家にいやすいように考えてる

でも態度が変すぎて誰でも何かあったかと思う態度
嫁も俺が何か気がついてるって分かってるよ
でもあの態度なんだから、もうするかしないかなんだろ
少しずつ考えを纏めて今は最悪子供だけは不幸にしたくないと思ってる
だが俺が親権取るのは現実難しい
最後には裁判沙汰になるんだろうがな


994：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)01:42:18
言い訳だと批判されるのはなんとなく分かるな
俺も人事だと同じように思うだろうな

別に離婚するのに条件がどうとかそんなことどうでもいいんだ正直
戻りたくて戻ればそれでいい
後は俺にどうやって接するのかだと思ってた
答え聞きたくないからだってのは否定できない
でも引き伸ばしても良くなる問題じゃないとは思ってる
正直最初は黙って逢引すると思ってたからさ興信所も考えたけど
結局嫁自身隠しきれてない態度で今に至るわけだ
俺も何回か事実は言いにくいだろうから
オブラートに包んで相談あるなら聞くよとか
今の家族があるのは俺とお前が一緒にいるからだとか
言ってるんだよ、ま〜結局嫁も自分の辛さに逃げてんだろ

俺自身も色々考えてる
子供のことこれからのこと
離婚のこと
たとえ嫁が俺を選んでも仕方ないから選ぶってんなら
たとえ子供のことがあっても離婚の事も考えないと駄目かも知れない

俺にしたっていっそホテルにでも入ってくれたほうが
よっぽど対処しやすかったよ実際
嫁の頭の中がお花畑のうちに、親権も含めて届けにサインさせてしまえ。



16：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)01:48:44
なんつーか。何いっても伝わってないな。
嫁の呪縛か？
いろいろ言ったつもりだが、力が抜けたよ。寝る。
もっと大人の対応とれよ。高校生のガキを相手にしてるみたいだ。

27：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)02:01:29
16
大人の対応ね
一応伝わってるよ多分
さっき聞いて即何でも出来るわけじゃないんだから

真面目に聞いていいか
そりゃ俺は自分の意見が正解だと思ってるわけじゃない
けどな自分の身に起きたことだ最初は面食らったけど
今は真剣にどう話すべきなのか、子供のこと
離婚する場合の現実的な問題色々考えてる
嫁と俺の問題ならすぐに話しすれば済むだろう
子供もいて感情で突っ走っただけで済むわけじゃない
出来れば仲良い夫婦でいてあげたいと思う
それにはクリアしなけりゃならない問題がいっぱいある
俺自身が出来る限り嫁を信じることができるのか？
嫁自身が打算なしで俺とやり直せるのか？
それらを頭で整理して出来る限り責めないで
真面目に将来について話し合いたいと思ってる
10年間一緒にいてそれぐらいは出来ると思ってる

いらいらする気持ちも分からないわけではない
だけど一生に何回もあるような決断じゃない
今話し聞いてコロコロ意見変えるようではどっちにしろ
上手くないと思ってる。意見はありがたく聞いています
しかし最終的に自分で選び決断することだと思うので
俺は俺の考えで嫁と話す。責任は自分で負うべきことだし
子供に対してもそうありたいと思うから

んじゃねる


51：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)11:06:25
ま〜指をくわえてみてるつもりは無いので
正直自分が揺れている時
どうされたら嬉しいかと考えると
やはり責めるだけでは駄目だと思うのです

俺は子供の為にも自分の為にも
まずは嫁が自分が10年かけて築いてきたものの価値を
冷静に見てもらいたいと思ってる
その上でおかしくなり始めた今の家庭をどれぐらい真剣に
やり直すつもりでいるのか
それとも投げ出すのか
どっちにしろ俺も自分の気持ちを考えて
嫁の態度を見てどちらかに決めるつもりです

なんとなくGLAYのグロリアスを思い出す今日この頃
恋に恋焦がれ恋に泣くって感じか？ｗ
とはいっても子供がいる以上俺はやり直しを考えているんだけどね


52：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)11:14:34
昨日から違和感を感じてるんだが。
嫁（つか家族）が他の男からちょっかい出されてる訳よ。
言うなれば、家庭を乱されてる訳だ。
それにふらついてる嫁もどうかと思うが「嫁がそうしたいなら」
って嫁からの結論待ちなのもどうかと。
おまいの家庭は嫁が全ての権限握ってるのか？
おまいは家庭を乱される事に対して異を唱えないのか？
家族を守る為に行動しないのか？



55：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)11:32:14
みなさん少し誤解してると思うんだけど
嫁が同窓会にいってから疑いだしたがその時点では
あくまでグレーなだけで別におかしなことは無かったんだよ
表面的にはね
ただ俺は手紙を見ていたので何かすると踏んでたわけだ
それで興信所も考えたわけです。
その週末すぐに会いに行きそうだったので慌てて尾行した
そしたら嫁が言ってた場所とは違う方面に行き
見失った
その次の週ちょっとそわそわしてた時も有るけど
別に頻繁にメールしてたわけでなし、一時の浮かれ具合かと思って
1週間ほど何もなく、その間にも何か変だよとか言ってた訳です
この辺は家庭板にも書いてたんだけど
実際態度で分かるほどおかしくなってきたのは先週の末ごろの話
俺は気の迷いかと思ってたので少し面食らった
で怪しいのが24日なんかあったのかもしれない

そして土曜は平静を保ってたけど
俺もとうとう携帯見たのが土曜の夜
おおよそ把握してやはり興信所かな？と思ってたんだが
嫁が俺が携帯見たのを気が付いたのか分からないけど
日曜に子供つれて実家に突然行った
それでその夜何か隠してないか？とかカマをかけて
昨日に至ると言う訳です

ですから何もしてないというよりこれからするのです
正直一旦収まった時に油断していたというのはあります
嫁がそうしたいからというより
嫁の気持ちは嫁自身にしかどうにもならないでしょ
俺ができるのは子供と俺が嫁を必要としていることを伝え
それでもなお決めれないなら強硬手段にでるということだと思っています


58：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)11:39:34
日曜に子供つれて実家に突然行った
これって、子供を実家に預けて、男に会いにいったんじゃないの。


60：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)11:42:19
シャドーの言ってることわかるけど、動けないって気持ちもわかったけどさ
女ってこういう場合の男の態度をどう思うのかね？
嫌な言い方だが女の、男の判断材料としてはマイナスなんじゃね？

俺の案としては間男を即排除して嫁と強引にでも再構築する。私情は棄ててな。
その後でシャドーが嫁をどうするかを考えればいい。
なんで嫁がイニシアチブを握ってるって話な訳さ。

すでに天秤は傾いているのに静観しててもな…いや、たとえ今はバランスがとれてても
間男のアクションでどっちに傾くかは嫁次第ってどんだけ放任やねん！って思う。


61：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)11:45:51
58
かもしれないね

いずれにせよ俺は何かしたら
別れることになるというのは伝えてる
何回も言うけど
嫁がやった証拠はない、でも疑わしいことはしてる
それで俺の信用を失いつつあるのが本人にも分かってる
やり直すつもりなら相応の覚悟は必要だとも分かっているだろう
嫁には俺は曖昧に許すつもりはないと
暗に言ってる、それを聞いてどうするかは嫁の決断だろ




62：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)11:49:09
60
それについては悩んでる
しょうもないプライドかもしれんが
それでもこっちを選ぶぐらいでないと
俺がやり直しを選択できないかもしれない
という気持ちと子供の気持ちを考えて
無理にでも戻すべきなのかということと

実際正解はないのかもしれないな
その都度ベストと思う選択していくしかない


63：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)11:50:16
60
まったくもって同意でございます。

判断が全て嫁任せなのかが分からない。
「やり直したい」って言ってたじゃん。
何で行動しないのかさっぱり。
気持ちは本人にしかどうしようもないだろうが、
気持ちが変わっていくのを黙認してるように見える。



66：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)11:56:57
63
ま〜はっきり言うべきなのかもしれないね
釘をさしてる意味は分かってると思うんだけど


76：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)12:53:25
結局ループするんだけどな
俺だけの納得で考えるなら現時点で
相手のほうがいいってなら離婚やむなし
俺もそこまで馬鹿にされてただで済ますつもりはないよ

だから釘刺した程度でも向こうがいいならそうすりゃいい
ただ気がかりなのは子供のことだけなんだな



77：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)12:58:32
そうやってｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってれば？
その間に嫁は元彼と既成事実作って、子供も元彼になついて、帰宅したら家財道具と一緒にｵｻﾗﾊﾞされてるから。



81：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)13:08:45
ああ、ここ監視スレだもんな。
再構築の為の案を幾ら出しても駄目なのか。
ｼｬﾄﾞｰは再構築したいのか相手の非を見つけて離婚したいのか
全然ﾜｶﾗﾝ


82：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)13:11:15
77
貴方がどの程度物事分かってるのか俺にはわかりませんが
そういう結論がお望みなら黙って見ていればよろしいのでは？
嫁からすれば俺がそういうことを言うってことがどういうことか分かっているはず


83：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)13:14:13
81
何回も言うけど
浮気するなら離婚前提
戻ってくるなら自主帰還しかありえない
打算や子供の件やらでもやもやしたまま
うやむやのまま元通りにするつもりはない


99：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)13:42:57
目の前で嫁が崩れ落ちていく様を黙って眺めているのか・・・・
それって10年分の気持ちを裏切られた復習か？
どうせなら罠を張るぐらいしろっつーの


115：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)14:20:33
114
俺もさそわなかったってのもあるんだけどね


116：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)14:21:02
不適的な表現かもしれないがもし嫁が薬中毒ならまずは薬を取り上げ、
あるいは薬から遠ざけ落ち着いてから治療するだろう。中毒でなくても
手を出そうとするならまずは薬を遠ざけるだろう。嫁が薬に手を出すなら
それまでだ．．なんて嫁の意志を尊重するなんて事はしない。

不倫と薬中毒はもちろん違うが．．不倫は不法行為だしラリった人は薬中毒
と似ていると言われたりもする。まずは余計な部外を排除する事を勧めたね。

方法は弁護士と相談し多分警告分の送致になるだろうが今後一切の接見を
禁止するとか多分何か方法はあるだろうと思うけどね。もちろん直談判も自信が
あるならかまわない。要は52が言うようにダンサー氏の家庭が危機な
訳で主人として家庭をまず守るのが筋だと思うけどね。
つまりは弁護士へgo!




119：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)14:33:55
116
それについても考えてみた
嫁がただラリってるのかどうか
理想論なのかもしれないけどね
俺は結婚前にも麻薬に負けてるんだよね
で10年リハビリしてもう一度目の前に
麻薬が出てきてもあれは麻薬だと
気が付いて欲しいと思っている

もちろん実際問題として間男の処置については
考えないといけないとは思っているし
家庭が危ないのも分かっています。
ただ家庭を辞める選択が出来るのは今俺と嫁
根本的な信頼をなんとか取り戻せないか
そこであがくのは最早時間の無駄なのでしょうか


139：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)15:33:33
実際何も言わずにずっと放置するって考えではなかったんだよ
ただもう少し時間をかけるべきなのかどうかで迷ってた
ひょっとしたら尻尾出すかもしれないという気もしたし

自分で思っているより10年前のことが
ダメージが大きくてなどうしてもそれを乗り越えるのに
嫁自身がどう考えてるのかが重要だと思えて仕方ない
このこだわりを捨て切れるのかってのが問題なんだが
乗り越えられるかどうかこの状態でやってみるしかないんだろうな

137
2回だけだよ
昨日も見たけど消されてるのか
もともと昨日のメールが無かったのかはわからん


140：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)15:34:42
同窓会は無かったはず
少なくとも俺は知らない


141：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)15:40:03
同窓会自体が嘘だったわけか？




145：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)15:45:47
141
それは本当




152：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)16:03:04
正直な話
俺も間男胡散臭いと思うんだ
顔見た時も僻みかもしれないけど
遊び人っぽかったしな

嫁の友達に何してる人なのか聞いてみたんだけど
商社っぽい名前の会社だったってことしか分からん
横文字のなんとかエージェンシーみたいな感じ
訳の分からん人って開きなおるとややこしいしね

155：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)16:08:30
152
だったらなおさら口説きメールだけでも証拠として取っときたいな


156：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)16:11:12
155
一応メールは転送したよ


157：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)16:14:09
なんとかエージェンシーって


ガルエージェンシーじゃないよな。


158：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)16:15:28
157
それはないｗｗ



178：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)17:19:07
39必死だなwww


179：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)17:28:03
シャドーは移動したらどうだ？
ここはシャドー専用ｽﾚじゃないんだし。


180：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)17:30:48
別に俺は占有する気はないよ
スレ的に出て行けといわれれば出て行くが

189：名無し＠話し合い中：2006/11/28(火)18:22:21
178
ほんと、俺もどうかしてるな。
でも、冷めたヤツ、フニャフニャしたヤツを見てると
イライラするんやわ。
でも世の中、そんなヤツ多いな。


191：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)18:30:44
189
ま〜がんばれ

俺もそろそろ帰るわ
夜にでも来れれば

じゃ


226：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:00:55
詳しくはもう少し聞いてみないと駄目だが

間男マルチっぽいかも

ごめんまだ頭の整理できてない
とにかく金を払ったのは間違いないようだな
まだ体の関係はないと言ってる
なんにせよちょっとおかしな方向へいってる
取り合えずまず間男から責めるべきだろうかな
嫁の気持ちも曖昧なまま
先ほど子供が起きてしまって今寝かしている
おそらくそのまま嫁も寝るだろう
俺も疲れた
では



228：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:03:22
シャドー氏

まさか、嫁さん間男にお金を貸したのですか？


229：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:05:37
ますます「もう少し待って欲しい」の意味がわからん。


232：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:08:51
228
まだ入ってはいないようだが
健康食品系みたいだ
ニュー○リム系と推測される
だがビジター扱いなのかな？
10万円は購入している様子
嫁友人にも同じように勧めていたことが分かり
日曜日にあわてて友人と相談
友人は旦那に相談したらマルチじゃないのか？と言われ
まだ払っていなかったようだ
取り合えず様子がおかしかったのは
それに気がついたからということらしいが

どうだろうかね？嫁に下心がなかったとはまだ言えない



234：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:10:45
229
もう少し待ってってのは取り合えず自分で
何とかしたかったらしいが
俺が浮気してんだろ！と話したことで
観念し現状を話したという所

まるまる信じれる訳ではないが
現物は実家に送ったらしいから
明日確認する


235：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:11:45
何か気が抜けておなら出そうｗｗ


236：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:13:00
手紙については話したか？


237：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:14:00
しかしだ
間男の狙いはともかくメールから見るに
嫁が何らかの気持ちがあって
間男と接触したのは間違い無いわけで
その辺ははっきりさせとかないと

ただ馬鹿な人妻がまんまと騙された
というのが嫁の状態かもしれないね
気持ちを利用されたと被害者意識が嫁に有るけど

気持ちがあるんだなと、俺は思ったわけだ



239：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:15:27
236
タイミングを外した
まだ話していない
それは言うつもりだしまとめて片付けるつもり
いまネットで調べてるけどマルチって多すぎだな
いまいち特定できない


240：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:16:31
要は、
影嫁は間男に未練があったんで、元鞘のつもりで会ってたけど、
間男は単なる顧客開拓だった
てことか？



242：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:19:12
240
そうかもしれないね
というか俺も力が抜けてきた
もうどうでもいい〜



246：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:23:03
やっぱり悪マニかな
というか嫁自身は恋のつもりだったのか？
ってところが問題なんだけど
ちょっと気がそがれた


247：228：2006/11/29(水)01:23:17
シャドー氏

ありがとうございます。
しかし、最低な間男ですね。

嫁さんは、最初はラりって下心もあったんでしょうけど、
今は、間男に利用されてるっていうとことに、
気付かれているのではないですか？


248：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:24:55
245
まだいけるはず
金払ったのは先週らしいから
とにかくクーリングオフだな


250：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:26:28
247
確かにほっとしたが
問題が解決したわけじゃないよ
このまま煙に巻かれて元鞘にはしないつもり
ちゃんとどういうつもりだったのかは
追求するし

体の関係が本当に無かったのか
それも本当かわからんしな




252：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:29:29
ただ間男は普通の会社員だよ
多分サイドビジネスのつもりなんだろ
ゴム関係の商社だって言ってた

間男も身を滅ぼす可能性ありだろ
これだけ性急に動いてる時点で
在庫抱えてるんじゃのか？


257：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)01:34:29
普通の勤め先にマルチ副業で迷惑を被った件について知らせてやるといい


258：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:36:14
257
それはいいのかな？
法律に触れないのかな

というかこのままうやむやになるのは嫌だ



263：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:39:32
でもマルチって違法なわけではないだろ？
限りなくグレーなだけで
ア○ウェイとか普通にやってるじゃん
法律的に問題になるのかね〜


268：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:44:25
これは嫁に同情的な意見が多くなってないか？
俺はむちゃくちゃ情けないぞ



277：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:52:27
でもむかつくものはむかつく
振り上げたこぶしをどこへ？
今日の苦悩は？


283：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)01:59:21
そりゃ言いにくかろうな
ときめいてのぼせ上がって
金取られて気がつきゃ退路も危ないときた
ばれないうちに何とかしないと思ったのも分かるが
ちょっと都合よすぎませんかと
そろそろ寝るわ



285：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)02:02:12
277
肉体関係ありだよきっと。
子供を連れて行った日の行動を細かく聞いてみな。
だから拳はまだ振り下ろすな。


288：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)02:04:40
285
日曜は嫁友と嫁親に聞きゃ分かる話だからな
多分日曜じゃなく金曜24日が怪しいと踏んでる

ってマジで寝るｗ
サンクス



306：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)08:48:56
よその異性と一回やったり
よその異性に一時目が行っただけで離婚確定なら
世の中の過半数の既男は問答無用で離婚されてるがな(´･ω･`)


307：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)09:13:21
おはようさん
俺母親が昔ア○ウェイに嵌って
父と喧嘩してたことがあってな
マルチ大嫌いなんだ、嫁もそれ知ってるから
マルチかもと嫁友に言われてやばいと思ったんじゃないかな
それで覚悟してるといったのかは分からんが
大激怒されるのは間違いないと思ってたと思う
実際したんだけど

一夜明けてよく考えてみると
間男とやった可能性ってのは十分あるんだよな
ただマルチと気がついて焦ったってことは
離婚してまで付き合おうという気はなかったのかもしれないな


310：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)09:49:12
306
一時目が行ったとしても、金渡したりやってたら離婚されてもしょうがないと思うが。

307
離婚するきが無かったって事は影舞をATMにするつもりだったて事だな。


311：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)09:52:04
310
ATMの可能性を考えてなかったOTL
そっか・・・・浮気を続ける可能性はあったわけだ
あ〜ばれる前に片付ける理由にそれもあったのかもな

クールダウンしていくにつれ激しく鬱


314：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)10:05:42
処分前に嫁の目の前で例の舐めた手紙音読してやらないと。
浮気してなかっただけで今までも影舞の事生きて区ために必要なだけの
ATMだと思ってたのかも知れない気がする。


315：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)10:27:43
314
俺に音読せよと？
また厳しいことを仰る
読まれるのもまたきつい物があるが
打算で俺と結婚したとしても
子供がいるからな〜なんだろう
たかが昔の思い出とはいえ
信頼崩れるのって一瞬だな

人生って何なんだろうな



324：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)11:48:08
307
＞ただマルチと気がついて焦ったってことは
＞離婚してまで付き合おうという気はなかったのかもしれないな

そうじゃなくて、最初は離婚して突き合うつもりだったけど、
後でマルチの可能性を知らされたから焦ったんじゃね？



325：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)11:59:54
まだ問い詰められてないところもあるからな
浮気心というか元彼だとは聞かされた
誤解されると困るから言えなかったとかさ
何で金払ったんだという問いには
綺麗になれるとか何とかで口車に乗せられたと
はっきりと浮気心がないとは言ってない、があるとも言ってない
というかはぐらかそうとしてるとは思う
今はマルチで怒られたほうが得だと踏んでるのかもしれない

324
別れる気なら別に俺に怒られても何でもいいんじゃないと思ったんだけど
好意的に解釈しすぎかな



344：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)13:42:36
信じることは出来ないが
今更証拠もなかったりする現実


345：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)13:44:33
間男に問い詰めればいいんだよ
会社突撃しないでやるから事実教えろって。
取引だよ。


347：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)13:50:01
駄目でもともと
取り合えず口裏合わせられる前に
何とかしてみるさ

というか人間やっぱ顔なのかね〜
間男多分頭悪いと思うな
今更マルチって・・・・
なんとなく離婚した理由が分かりそうな気もするわ


353：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)14:05:32
347
ｦｲｦｲ、頭の悪さを言うなら間男＜＜マルチに騙された影嫁＜＜＜＜＜影嫁に愛してないのに結婚されたｵﾏｲ
ってことになるんじゃねw

まぁ強いて言えばさ良識ある度はこの逆だろうけどな


356：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)14:28:02
353
OK納得した　逝って来る

マルチの名前は箱見てみないとなんとも
多分ニューウェイズとかニュースキンあたりじゃないのかな
その新型なのかもしれないけど
嫁自身は書類関係全部実家だといってるから
憶えてる限りではニューなんとかって感じらしいよ


357：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)14:39:25
そもそも大枚はたいて訳分からんサプリ買うってのに社名もよくﾜｶﾝﾈってすごく不自然じゃないか？
嫁、なんか隠してて実家で取り調べられるまで先延ばしにしてしらばっくれていたいか、間男に相当メロメロだったかのどちらかだな。
取り調べは用意周到且つ慎重にな


360：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)14:47:50
357
最初はニューウェイズって言ってたんだけどな
本当かって聞くと自信がなくなってきたと
多分ニューウェイズじゃないかなとは思ってる
ま〜取り乱してたし子供が寝たのが10時過ぎでそこから
切出してマルチ？って思ったのが12時前で色々
話してると子供が起きてそのままってのが昨日の流れ

取り合えず嫁の携帯は俺が持ってるが
間男に連絡取れないわけでもない
本当は今日休みたかったが月末会議があってな
っていいながら資料作りながら２ＣＨやってるんだがｗ



365：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)15:38:21
案の定というか、コテコテのクソマルチであるニューウエイズか。
経皮毒やら子宮に溜まるやらの嘘トーク炸裂で、最もタチの悪い部類だな。
ほとんど新興宗教のノリだから、染まる前に強制的にでも止めさせないとエラい目に遭うぞ。
影嫁はどっちかというと、元彼との思い出云々よりも、こっちがらみで染まってる可能性が高い。



368：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)15:48:47
というかニューウェイズって結構前からあるよな？
いまだやってたんだな・・・・
一応ホームページで確認すると
ディストリビューターから購入した場合は訪問販売法が適応され
クーリングオフできると書いてるが
もし登録してると出来ないということなのか？

前にもニュースキンの勧誘に俺の母が乗りかけたことがあるが
何で女はあの手の健康食品に弱いんだ

365
マジですか？
たちの悪い部類なのか
ひょっとして内容証明つきでクーリングオフでないと
のらりくらり交わすパターンか？
消費者センターに電話してみるか


372：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)16:28:43
というか証拠もなしに問い詰めた時点で
言い逃れされる可能性はあったからね

一応嫁友には確認とって
日曜は確かにその相談に乗っていたことは間違いないし
そんな時間は無かったと思うとのこと
ただ実際浮気したかどうかについては
分からないがどっちにしても自分からは何もいえないとのこと

間男には嫁の携帯でメールを送ったがまだ返事はない
今日は定時で上がって嫁を拾い嫁実家へ
そこで不意打ちするぐらいしかないかな？と思ってる
間男と先に連絡取れれば先に会いに行くことも考えてるが
場所的に少し厳しそう、出来れば呼びたいがのこのこ来るとは考えにくいな



381：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)16:47:02
というか頑として認めなければ昨日の段階でも
何にも出来ないのは一緒だよ
それが分かった上で問い詰めたんだからもう仕方ない

嫁友の話を聞く限りでは嫁友は黒と思ってても
何にも証拠が無いから何もいえないんだろう
俺も一緒だ
正直嫁が何について後悔してるのかを見極めるしか
ないんじゃないのかなと思ってる


383：名無し＠話し合い中：2006/11/29(水)16:50:01
嫁友の話で裏とったことになるなんておめでたいなー。
嫁側の人間がわざわざリークしてくるわけないだろ
この場合、情報ｶｸﾗﾝするために存在してるんだとどうして思わない？



385：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)16:54:14
というかさ
どういう結果がでようと
今家族を失うぐらいならフライングで問い詰めても
早期決着するべきだと思ったから証拠無しで問い詰めた
今では間違いだったのかもしれないけれど

嫁の態度を見て、とことん話し合うしかないじゃない

383
そうだとしてもやったかやってないかしかない状況で
どっちの答えを言ったとしても信憑性は薄い訳で
はっきり否定はしないということで嫁にメリットはないと思うんだが




393：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/29(水)17:21:28
間男問い詰めても
その証言が本当かどうか自体確かめるすべはないですし
体の関係があったといえばそれでいいと言う訳ではない
無かったといっても簡単には信用できない

嫁には手紙の件や状況証拠を上手く出していけば
ぼろを出すかもしれないけど、結局は話し合うしかないわけで
どうあっても完全否定された場合は俺が信用できるかどうか
そういう話になりませんか？

正直全て上手くいけばやったと言う証言は聞けるかも知れません
ただ最後までやってませんと両方が言った場合
信用できるかといわれると難しい
やっていて欲しくはないけど
やってないわけがないとも思うのです

真面目な話マルチという逃げ道が出来た時点で
嫁がガッツポーズしてると思わないわけではないです
情けない話ですが最終定期には手紙の件や今までの気持ち
なんかを正直に話し嫁の良心に訴えるしかないのかもしれません

皆さんからはご批判もあるかと思いますが
正直に話してくれることを期待して話し合うことにします。




435：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)09:17:32
今日は月末会議なので詳しく報告する時間は無いけれど
簡単に
あの後間男に再度電話し半分脅しながら
会うことに、間男の会社前の駐車場で待ち合わせ
車の中で問い詰めた
皆さんのアドバイスのような脅迫も織り交ぜ
このまま会社に報告したら首になるかもしれないなとか
俺から責任追求されるだけで済ますか
会社首になるリスク犯すかよく考えろといったところ
あっさり陥落
そもそも離婚原因は社内不倫だったようで次はないと言われてたようです
今は閑職に飛ばされ元嫁への慰謝料も分割で払っており
金に困っていた模様、俺に何回も真実を話したら慰謝料払えとは言わないでくれと
俺は確約は出来ないが考えるといい続け
最終的には会社にばれるともうどうにもならないのでおとなしく話しました。
同窓会の前に一回とそれから同窓会後に一回計2回あった模様

取り合えず崩れそうになる気持ちを
何とか冷静に保ち間男ごと家に連行
嫁を有無も言わせず拉致俺実家に子供預け自宅へ
夜9時ごろから修羅場開始


443：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)09:31:11
正直涙が出そうだったけど
出てしまうとただグダグダ恨み言だけ言ってしまいそうなので
必死に我慢、子供の顔見ると不思議と勇気がわいてくるものですね
一応録音はペン型レコーダーがあるので
ま〜会社の備品ですからばれたら怒られるけど（会議、打ち合わせ用）
いいよね？

10時から会議なので途中で途切れるかもしれないけどごめんね
会社でこっそりやってるから、本当は全然身が入らないんだけど
会議の日は会議ぐらいしかやること無くてよかった



452：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)09:46:41
俺自身何故か分からないけど
何故結婚できなかったのか？とか
何で俺と結婚したのかとか
を一番最初に聞いてしまった。
本当はもっと現実的なこと聞かないといけないような気がしたんだが
どうしてもこれからの話を聞く前に
俺は一体なんだったのかが気になってしまって


456：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)10:01:03
もうすぐ会議なので
手紙の件は聞きましたよこの時に

嫁が言うには
もともと元彼は浮気性で付き合ってる間も
ずっと監視というか、疑いの目で見ていたらしい
それに段々慣れてきて暇な時間とかに電話したり
空いた時間に元彼のことを考えることが多かったらしい
それが遠距離になったことでさすがに精神的に耐えられなくなって
別れることになったらしいです。
その後俺と付き合うようになってしばらくは
また同じようなことになるのではないかと気になっていたようですが
結婚を決めたぐらいから俺は大丈夫な人なんだと幸せな気分になったと
しかし元彼と再会しまたくどかれれた時
もう二度とあんな思いはごめんだと思いつつも
気になり手紙を書いたりしてるうちにやっぱり好きのかと思ってきたと
でも嫁友に幸せになりたいなら俺を選べといわれ
よく考えて結局俺を選んだということらしい

でも結局一番じゃなかったんだな
嫁が幸せになるために俺が必要だったんだ
では会議へ行ってきます


479：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)12:08:41
全レスは無理なので少しずつ
許す許さないというのは今だ結論は出していません
グダグダだと思われるかもしれませんが
それほど10年間はよくやってくれていたと思います。

嫁の覚悟についてですけど
嫁は既にばれていると思っていて
昨日俺が話したときにまだ核心はばれていないことから
何とか隠し通すつもりだったのは間違いありません。
ですから覚悟していますというのは
即離婚の可能性を考えていたから出てきた言葉だと思います

ただ私の性格上待ってといえば時間はくれると思っていたようです
実際当初はそのようにしようと思っていたわけですし
ですが俺がマルチに引っかかっただけだと思ってくれそうだと思ったから
ごまかしに入ったというところだと思います。

正直な話間男が現れなければ浮気はしていなかったのではないかと
俺は感じています。ですがそれだけに嫁の間男に対する気持ちが
大きかったのではないかとそう感じました。

勝ち負けではありませんがやはり敗北感は大きいです

481：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)12:20:18
479
シャドーの報告読んで、疑問が浮かんだ。
プリ嫁の「覚悟はしてます」発言。
タイミングは何時かな？
マルチの話が始まった後だったら、その言葉どおりに取れるんだが、
その前だったら、シャドーと別れて間男と再婚すればいいくらいの
打算が感じられるのだが。


484：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)12:26:37
481
言ったのは日曜日
子供つれて帰ってきてからの話です
その時は既に嫁もマルチだって分かってたし
間男とも2回会った後でしょう




495：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)12:47:34
つーか何故嫁の行動理由にいちいち「思います」なんてつくの？
きっちり詰問して吐かせてないのかよ？



502：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)13:15:19
495
正直癖でもあるんですが
本人もはっきりと断言する部分とはぐらかす部分があるので
推測込みだと思いますと書いてしまいます。

間男の携帯にはメールが残っていまして
どういう経緯でこうなったのかは一応分かります。
同窓会前にあったときは嫁も確かに浮かれていました
そして同窓会の時点では嬉しさのほうが勝っていたのだと感じました
しかし俺が様子がおかしいと思い始め少し釘を刺したとき
ようやく現実に引き戻されたと
本心か分かりませんが嫁も申し訳なかったと離婚しないといけないかもしれない
ということを考えた時初めて俺とは離婚したくないと強く思った
しかし間男に惹かれているのも事実、揺れている自分に頭がのぼせて
間男の誘いに乗りもう一回浮気をした時
嫁は自分が求めているのは元彼とよりを戻すことではないと感じたそうです

そこで間男は言葉巧みに嫁の罪悪感をあおり
諦める代わりに商品を買うことを承諾させた
というのがことの流れ

彼らの話はそういうことでした
この結婚は最初から嘘だったのか？という問いに
すぐに答えられない嫁を見て正直駄目だと俺は思った


506：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)13:20:47
＞嫁は自分が求めているのは元彼とよりを戻すことではないと感じたそうです

じゃあ何なの？


507：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)13:24:13
昔から精神的に追い詰められると弱いところのある人でした
だからまずいと思った時潔く諦めたりするタイプではないと分かってはいました
だからと言う訳でもありませんけど
誤魔化しに入った嫁の気持ちは長年の経験から
それほどおかしいことだとは俺は感じていません
ずるい奴です、嫁は打算じゃないとは言っています
しかし間男と俺を計りに書けた時点で
それは打算なのだと言うと顔を覆って泣いてしまい
無自覚に自分を守ることで人を傷つけるところは
変わってないなと、よく考えれば事の大小はあっても
同じような状況はあった
いつも罪悪感に耐えられず誤魔化す
それを多少のことだと許してしまっていた俺にも
非はあったのかもしれません。


515：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)13:32:08
正直な話嫁の言い訳に矛盾なく説明するのは
無理だと俺も思います。
それが保身のなせる業なのか

506
俺と続けていくことだそうです

都合が悪くなると逃げる
泣き落とす
今考えると何もかもが間違いだったような気がしてきました


524：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)13:45:07
正直嫁が昔からそういうタイプだったのは
分かっていたのですが
他の女性を見てみても自分の責任を重く見てる
人間なんて少ないと感じていたし
両親や他の既婚者の意見の
子供が出来れば強くなって責任感も出るもんだよ
という言葉を信じて結婚を決めましたが

生来の性格は根本的には変わらないんだな



527：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)13:49:31
流されやすいのかもしれませんね
ただ普通に生活しているだけなら
それほど困った事にもあわないですし
何でも俺に投げてきていたわけではないです

それではまた会議に行ってきます


553：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:08:30
何でか嫁友さんから謝罪メールがきた
「あの時私が貴方との結婚勧めていなければ
良かったのかもしれません。何もお力になれず
すいませんでした。もし力になれそうであれば電話してください」
というような内容
案外この人いい人かもしれません

ちなみに俺は離婚したくないと思っているわけではありません
子供のことは気がかりです。しかし嫁は母親としては
虐待などしているわけでもないので引き離していいのか
やっぱり迷いがあります。大人の都合なだけに
子供のこと中心に考えていくつもりです


554：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)16:12:30
シャドーに面と向かって
「あなたとの結婚をすすめてなければよかったのかも」と
失礼なこという友達もどうかと思うが。



560：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:26:47
554
そうなのかな
今はねぎらいの言葉であれば何でもありがたいと思っているかも
俺としては嫁に結婚勧めてごめんなさいと取ったんですけど

感覚麻痺してる？


561：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)16:27:23
ジャガーよ、すぐに離婚しなくてもいいけど、別居はしたほうがいいと思うよ。
別居中も浮気しそうだから監視は怠らずにな。


562：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)16:29:35
561
ん？　横田がいるのかｗ

で、影は
今後嫁への信頼を回復できそうなのか？



566：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)16:36:00
間男からは１０万円返してもらってクーリングオフしたのか？
もう一度間男に会って不倫の事実を書いた謝罪文だけでも先に書いてもらえ
後になってしらきられないためにもな。

時間があったら一度弁に相談してみれば？


567：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:37:38
562
出来そうかといわれると多分無理です
というか凄い喪失感で
思い出すたび背中に変な汗が出てきて
そう思ってはいけないと思っていても
10年かけてもあんな男に取られる程度なのかと

いかにも遊んでそうで離婚もしてるのにと
正直俺なら軽蔑しそうなタイプでしたので間男
でも取られたんだよしかも遊びで
どうせなら本気のほうがいくらかましだったかも


568：名無し＠話し合い中：2006/11/30(木)16:39:04
やっぱり男は顔なんだよ


569：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:40:33
566
それは嫁にさせています
それくらいは自分でしてもらいます。
もしそれすらも出来なかったら問答無用で離婚といってありますし
まそれぐらいで撤回するわけでもないんですけど




575：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:45:11
568
なんですかね
どちらかというと非モテで
周りからくまさんといわれていた俺では
やっぱ駄目ですかね
共働きで家事も一緒にやって
実はカレーが得意で
嫁も喜んでくれてたと思ったんだけど
やっぱり駄目なのかな



585：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)16:55:00
こと女性関係に関してはどうしても自信が無くて
仕事なら営業成績も結構いいほうだし自信はあるんだけど
過去にも振られたことが有るけど
大体格好いい人に取られたからね
まだ若い頃だと次とか考えれたけど
もうこの年じゃ子供生きがいにして生きていこうかな


623：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/30(木)18:45:00
やり直すのかやり直さないのか
今すぐ離婚なのか
少し様子見るのか
選択肢は色々あると思います

もちろん子供のこともありますし
でもこの家庭を続けることが子供の為になるとは限らない
それは分かっています
問題は現実問題として親権取るのが難しいという事実
もし親権争いを起こした場合子供は俺か嫁のどちらかしか
一緒にいられない、子供を嫁だけの手で育ててもいいものか？
と考えると即離婚がいい決断なのか疑問があります
それならいっそやり直すのに条件をつけて
破った場合は親権放棄すると書かせたほうがいいのかも
とも思います。ただそれが法的に効力があるものに出来るのか？が問題ですが

いずれにしても嫁が俺の心を取り戻すのは並大抵のことではないですし
俺としては子供にとって一番良い方法を取りたい
今から嫁実家へ行きます
では


708：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)02:41:32
ちょっとさすがに疲れましたので
明日にさせていただきます

というか揉めるね
間男は完全逃亡体制
嫁は離婚以外なら何でも受け入れる
と言ってる（真偽のほどは定かでない）
今日は家の母と嫁両親と俺と嫁で話し合い
ちなみに間男は逃げた
おやすみ


719：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)07:08:15
嫁実家の対応を知りたいな。嫁擁護なのか、非難なのか。

それにしても「覚悟している」＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞「離婚以外は・・・」
すごいトーンダウンｗ
ただ、
＞嫁は離婚以外なら何でも受け入れる
これ結構便利かもよ。逆に言えば離婚を避ける名目で何でもやってくれるって事だろ。
いくらでも課題を出して、飽きるまで忠実な僕になってもらえばいいんだから。
第一は、間男を探し出して、慰謝料を\○○○万取って来い。現金が無いなら内臓でも目ん玉でも売らせろ。
第二は、記入捺印済み離婚届を準備させて、子供をシャドーの元に置いて別居。自分が許せるまで無期限
　　　　　性欲処理で使えるなら呼び出し。
その他数百個羅列。
シャドーには悪いが他人事なので、もっと鬼畜な事もいくらでも思いつくｗ



722：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)07:55:51
影舞嫁が股開いた1回目は昔の恋人だった頃の出来事に酔ってやったものと思うから同情の余地なし、で2回目が問題でマルチと分かって拒否したにも関わらず脅迫されて股開いたなら間男に脅迫罪、場合によっては婦女暴行にならんもんか？
まず嫁は後回しにして間男沈めろ！


724：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)08:10:12
719
同意だな。
おまいら、もっと列記しろ


725：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)08:14:14
83：孤高のシャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/11/28(火)13:14:13
81
何回も言うけど
浮気するなら離婚前提
戻ってくるなら自主帰還しかありえない
打算や子供の件やらでもやもやしたまま
うやむやのまま元通りにするつもりはない

シャドーこのときの気持ちを忘れずにな。
今後の嫁や嫁親との話し合いでも、主導権は必ず取れよ。




729：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)08:59:09
719724
気持ちは有難いけどあれでも一応母親なので
無茶苦茶なことはいかんよｗ

722
少し違う2回目は気持ちが揺れてて
口説かれて自分の気持ちを確かめるつもりで抱かれたと
その後もう会わないほうがいいというようなメールを出したけど
しつこく口説いてきた、悪い気はしてなかったようだが
そんなこんなでもう一回だけあってくれと間男に言われ
ホテルには行かない約束で喫茶店で会った

その時にもう会わないからとか
暗に旦那にはばれたくないんだろというような
ソフトな脅しで商品買ってくれといわれ
別に金渡すわけじゃなく買うんだから
これで終わりに出来るならと買った
商品を受け取ったのが24日、土曜日に嫁友から
電話があってあれがマルチだと知ったのが土曜夜
慌てて日曜に実家に持って帰って嫁友と話をした
んで夕方帰宅、以後挙動不審が続き
夜中に「覚悟している」との会話
この時俺がもう証拠持ってると思ってた

昨日再度聞きなおした所こういうことのようです


730：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)09:01:09
間男逃亡はマルチ関係の用事があるって
どうしても抜けれないとにかく今日は勘弁してくれ
と言われ「どうなってもいいなら好きにしたら」といったら来なかった

多分もう首が回らなくなるほど色々やばいんじゃないのかな


731：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:01:39
729
よし、離婚だな。


732：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:02:13
覚悟してたのに今更離婚は嫌なのか？


733：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:14:33
729
結局は自らの意志で浮気をしたということでおｋ？
あとのマルチの話は浮気の事とは関連性はあれどまた別問題だよな？


734：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)09:14:37
732
その辺は俺も気持ちがあっちいったりこっちいったりだから
分からないでもない、嫁は子供に抱きつかれて
喧嘩したらあかんよ、ママいじめられてるの
とか言われて今更ながら後悔の念が湧き出て
潔く離婚したほうが俺の為だと思う部分と
幸せだった結婚生活を思い出し、子供の為にも
出来ればもう一回チャンスが欲しいと思う部分がある

「離婚されても仕方ないのは分かってるけど
もう一回だけチャンスが欲しい、どんなことでも受け入れるから
もう一回だけチャンスをください」
というのが嫁の言葉

嫁も正社員だから離婚しても即生活に困ることはない
だからと言う訳でもないけどやり直したいとは思っていると思う



738：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)09:20:10
俺も昨日
「おとう、ママいじめたらあかん〜」って背中叩かれた時
泣けてきた
「ごめんな、おとうもママいじめたい訳じゃないねんで」
と半分泣きながらいったら
「おとうも誰かにいじめられたん？」ってさ
子供なりに感じるところがあるんだな

ばっさり嫁を切れないのはやはり子供にとっては
優しい母親だからなんだよな



745：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)09:39:59
こういう場合不仲な家庭に育っても
子供は不幸だと言うけれど

最初にやり直すことを決めた時は
子供の為だからとだけ思っていたわけじゃないと思う
段々そうでも思わないと心がつぶれて来るんだと思う
配偶者の浮気を乗り越えた人もいるじゃないか
俺も出来るんじゃないか？両親がいたほうが経済的にも
いいし、俺がこのことを恨みに思わなければ上手く行くんじゃないか
嫁も反省してるし

と皆最初は前向きに考えようと必死にいい材料探してんだと思う
俺もこうやって誰かに相談してなかったら多分そうしてた
それでも迷ってるけど、一番みんなが幸せになる方法は
俺が全てを流してもう一度家庭をやり直すことだと
俺次第なんじゃないかとそう思ってしまう瞬間が何回もある


746：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:40:49
「ママ」と「パパ」じゃなくて「ママ」と「おとう」か・・・
嫁の育児方針でもシャドーの格付けがなんとなくわかるな


747：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:43:41
719ですが、思いもかけずご賛同頂き恐縮です｡半分冗談なんだけど。
それはいいや。
＞シャドー
嫁実家の対応を知りたいな。嫁擁護なのか、非難なのか。
は？

あと、肝心な事書き忘れてた。
他の住人も言ってるDNA鑑定する宣言しないと。


748：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)09:48:12
745
離婚という選択肢もあり、その結果復縁をした場合とお前のようにハナから復縁を望むのとでは大違い。
なんだかんだでお前は初めから再構築を言っていたしな。そういう部分を見抜かれてナメられてない？
大体子供をダシにする時点でイライラする。
俺は両親が俺等子供をダシにして離婚しなかったが不仲だったからな。
おかげで結婚や恋愛にはずっと否定的で斜に構えるようになってしまっていたし。妹も同じくそうなった。
全て流せるなら流せばいいんじゃないか？もう話し合いもせずに普通に前の生活に戻ればいい。
ただ、お前って相当のお人よしか、相当な馬鹿だな、と俺は思うが。
信用を無くすような事をした相手に対して今まで通りに接するなんて俺には無理だわ。
結果的に再度信用が出来るようになったとしても、それは結果的でしかないしな。



759：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)10:07:39
746
それは俺がお父さんって呼んでっていったら「さん」が
抜けて「おとう」になったからで

747
それは考えてるけどそこまではしてないと思う
もうしそうなら・・・・子供が不憫でならない

748
いいたいことは分かるけど
子供のことで悩むのは親としては当たり前です
結果として離婚を選択するとしてもぎりぎりまで
一番いい方法を夫婦で考えないとそれこそ子供が愛されて無いと
思うかもしれない。それだけは絶対に思わせてはならないことだと思う
子供の為と言い訳をして楽に逃げるのは言語道断だと思うけど
人の親として子供の幸せを精一杯考えるのは
親の義務だと思ってる

ちなみに嫁実家の態度は平謝りで特に義父は
気の毒なぐらい謝ってくれました。義母は泣くばかり
どっちかっていうと嫁は義母似かも
ただやはり出来ればやり直しを考えて欲しいが
どうしても無理なら仕方ないと言う態度です


769：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)10:23:15
やり直せるのか？と聞かれて今すぐ出来ると回答なんて出来ませんが
とにかく今はどうするのかを精一杯考えている段階なので
そうそう結論を出せと言われても正直どう答えていいのか分からないです
申し訳ありません

性病検査は行かせた方がいいですね
間男他にも女いそうですし
別に間男に手加減するつもりはありませんよ
ただもっと怖い所から借りてそうでｗ

嫁親に手紙は見せてませんよ
必要ないと思ってますし基本的には夫婦のことですから
嫁親や俺の親の意見も参考にはするけど
言いなりになるわけじゃないし


770：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)10:26:59
そうだ影の親はなんて？



773：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)10:36:31
770
俺の親は
「好きにしたらよろし、助言が欲しいんか？
私はあんたより30年ほど長く生きてるけど
最初から立派な親なんかいてないて思うよ
親は子供に育ててもらうんや
あんたがちゃんとした人間になりたいなら
どうすれば自分が真っ当な人間になれるか
考えたらいいんとちゃうか？そうやって生きてれば
子供も幸せになれると思うよ」
とだけ帰りに言われました。騒動中は出前の寿司食って
お茶飲んで話し聞いてただけ
何か良く分からんとこのある母親なんで
に。

779：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)10:47:08
というか色々考えて結論出すもんだと思うんだけど
皆なんで即離婚とか、そういう風になるの？
俺も半年も引きずってるとかそんな風だったら分かるけど
話し始めて2，3日で因果関係もはっきりしてるのに

離婚するにしても今後のことも考えないといけないし
嫁がどういうつもりなのかも判断する必要もあるし
親権についても話し合わないといけない
要素は一つだけで全てを判断できるわけでもないのに
そこまで性急にことを運ぶ必要性がわからないんだけど

性病検査とか離婚届とってこいってのは分かるよ
俺も離婚届は取ってくるつもりだし
検査は嫁にいってもらいます
俺がのんびりしてるのか？普通2，3日で決めるものなの？


781：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)10:52:00
おまいさんが離婚しないための、理由を探しているように見えるからだよ。



782：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)10:53:42
776で書いてあるように、シャドーも打算があるんじゃないか？正直なところ。



788：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)11:02:49
781782
俺だけのこと考えれば打算がないとは言えないよ
でも自分の事だけ考えて子供を不幸にするのは本末転倒だってことは
分かってるよ。
打算って言っても俺としたってこれを機に好き勝手できると
思われても一緒に居れるほど人間出来てないし
一番最初に頭に浮かんだのは離婚だったよ
ここで子供を軽視してるって言われてはっとしたぐらいだから

冷静に見極めるのと答えを先延ばしにするのを一緒にしないように
してるつもりだけど渦巻いてる気持ちを整理しないと
後悔しそうなきもするからそうなら無いようにしてる

仕事に身が入らんしな本当はもっとちゃんとしないと駄目なんだけど


813：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)11:38:22
ところで、プリ嫁は生だったか、ゴムつきだったか？
結構重要な問題だと思うのだが。


814：名無し＠話し合い中：2006/12/01(金)11:41:27
わびすけのブログは見た？
あとまとめのウィキもね

なぜわびすけが再構築に苦しんでいるかというと
きちんと対応しなかったからだ

嫁は今は反省していても後からラリることもある
精神薬に頼る生活にならないように

まずは間男を追い詰める
これから始めるべき


815：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)11:41:53
性病についてはやっぱり病院で聞いたほうが良いと思うので
病院行かせます。それまで実家にでも帰ってもらうかな

813
そういや聞いてないな
やった事実だけで十分かと思ったけど
妊娠するかもしれないのに生でやってたら

馬鹿ですね


816：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)11:47:43
814
読みましたよ
苦しみ痛いほど分かります
きちんと対応しなかったから苦しんでるのかもしれないけど
愛してたから苦しんでるんでしょう
だから追求しなかったんじゃないですかね
なんとなく分かります

間男は追い詰めますけど
消費者金融に手を出してるっぽいですよ
マルチの為に数十万単位で借りてるみたいで数社にわたって
ま〜別問題なんだけど一応昨日誠意として
どれぐらい用意するのかによって考えるとは言ってるんだけど
用意できそうに無いな〜と



819：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/01(金)11:59:34
そうですね
それでは報告はいたしますが
自分の事に専念します

仕事しないと



46：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)09:38:35
やり直すかどうかは分かりませんが
取り合えず3ヶ月ほど別居になりました。
子供の送り迎えしないといけないので
夜は嫁が俺の家まで連れてきて晩飯くって
子供が寝るまで家にいて帰るという生活を昨日から

色々あったんですがぼちぼち時間があれば書いて見ます。
たった2回周りから見れば子供がいるのに離婚するほどの
ことではないと思うんだろうな
嫁擁護してるわけじゃないけど、考えてやってという人が多い
実際継続して不倫していたわけじゃないので慰謝料も
言うほど取れないそうです。ま〜弁護士に相談しただけで
依頼したわけじゃないので分かりませんが
せいぜい二人合わせて100万も貰えたらいいんじゃないぐらい
離婚するなら話は別だけど、有責とは言え
常習性があったわけでもないとなるとなかなかね

昨日子供が寝てから居間で少し話した
落ち着いて話せたと思う。


47：名無し＠話し合い中：2006/12/05(火)09:48:48
2回なら常習だろ？
シャドーが気付かなければもっとやってたわけだしね

49：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)09:51:42
47
ま〜俺らから見ればそうなんですけど
事実面から見るとそうではないと言うことに
なるらしい。本人もあれから会ってないわけだし
マルチの件もそうだけど自分から関係を絶つつもりだった
と主張すればそういう事実はあるわけで
本人も気持ちでどうだったか？なんてことは事実の前ではてんで無力でしてね


51：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)09:58:08
ま〜正直お金なんていくら積まれても
どうにも何ないし、生活変わるほどの金額なんて
払えるわけないもんね嫁も間男も
というか間男退職金で慰謝料持ってきたよ
50万だけどww
なんかさそれで借金半分ぐらい清算して
パチンコ屋で働くそうだ（住み込みみたいなもの）

というか間男在日みたいだ
今まで偏見無かったけどちょっとね・・・・
というか消費者金融も在日系なんじゃないのか？
同胞にも厳しいのね


52：名無し＠話し合い中：2006/12/05(火)09:58:09
愛が無かったのに結婚したと知ってもやり直すってしんどいぞ。
以前にどこかのスレに書いた事あるけど、俺がまさしくその状態。
ちょうど結婚１０年の年だった。
それまでは愛してると言うスレとか、一発スレとけ見てたのに今じゃorz
嫁の全ての言葉が空々しく感じてる。
俺だったら嫁が浮気してくれたら千載一隅のチャンスとばかりに離婚に突き進む。

ま、今は動揺真っ最中だろうから、いつでも離婚できる手立ては用意しておいた方がいい。


53：名無し＠話し合い中：2006/12/05(火)10:01:33
ってことは、嫁は在日に惚れてたってことか・・・

自分のことじゃないけど
orz
な気分・・・


54：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)10:30:05
52
俺もどんどこやったことがあるわwずーり　ずーり
あの時はパルプンテ起こらなかったんだけどな
思い出した、そういや結婚して一回だけだな
花買って帰ったの

53
相手の家に電話した時に逆切れされてな・・・
んで嫁友と話してるときに在日って教えてもらった
正直在日でもいい人はいるんだと思うけど
今は接触したくない



58：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)11:15:39
それはともかく
今回母には凄く世話になった
年２，３回しか顔も見せないのにな
親父が4年前に亡くなってから俺も忙しくて
同居も母が拒否
人に気を使うのが嫌だからって

「やり直してもしなくてもあんたの人生なんだから
よく考えたらいい。でもあんたの気持ちの中が○○さん（嫁）が悪いとか
○○さんが償うべきだとかばっかりで少しでも相手を幸せにしてあげたいと
思わないうちはやり直す決断をするべきじゃないと思う」

俺はいまだ嫁を恨む気持ちばっかりかも知れないな
だからまだやり直せないんだろうな
今回の件で初めて親父も昔飲み屋の女と浮気していたことを知った
俺が腹にいる時に1年ぐらいもめたらしい
母は嫉妬とか恨みとか持ちながら離婚になっても俺を育てられる様に
仕事頑張ってやってたらしいそのうち
忘れることは出来ないかもしれないけど、相手を思いやることは出来る
と思うようになったと、今俺にこういう助言ができるんだから
無駄な経験ではなかったと

初めて母あての親父の遺書を見せてもらった
最後に「○○（母）を幸せに出来ただろうか」で締められていた
何かよく分からんけど涙ぽろぽろ出てきてさ
嫁さんが何を考えてるのか分からないけど
本気で後悔してやり直したいと思ってるなら
出来るんじゃないのかなと思ってる

ちょっと感傷的な今日この頃


59：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)11:16:42
遺書じゃなくて遺言だOTL


64：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)11:31:45
ということでどうせうだうだやるんだから
この辺で失礼します。
人生長いやね、頑張るしかないわな
正直やり直すか分からんけど

嫁に思いやりをもてるように努力だけはしてみようと思う

ちなみにマルチは解約して
嫁は離婚になるなら財産分与放棄＋慰謝料（これは協議で決める）
親権については2人でよく話し合うことと決めています。
今週中には文書にして離婚届は
嫁のご両親を保証人にして俺が預かっています。

それでは


70：シャドーダンサー◆r5MqeQ.q0w：2006/12/05(火)11:47:03
すいません
ここでは誰にもいえないことを吐き出してるから
もちろん気持ちもぶれるし
別れろという意見が多ければ
気持ちが弱ってる時だから流されたほうが楽だと考えがちになる
色んな意見があって当然だと思うけど

出来ればすぐに決断できないことをあんまり責めないで欲しい
離婚は簡単と言えば簡単だけど
してしまってから後悔しても遅いかもしれないから
やっぱりじっくり考えてみるべきだと思うんだ
特に子供がいる場合特にそう思う

ちょっとしたお願いです
それでは本当にさようなら



出典：怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するｽﾚ17日目
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